Vgn Wie Lange Darf Man Eine Fahrt Unterbrechen

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Auswirkung der Fahrpreiserh�hung der VAG

geschrieben von kukuk

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Derzeit ist N�rnberg - Eggolsheim Stufe 8 (und das war m.W. auch vor Verbundverl�ngerung so)

Preisstufe 8
Tarifstufe 8+T

Quelle: [www.vgn.de]

Viele Gr��e
Christian0911
(Mein YouTube-Kanal)

Nochmal eine andere Frage: Bei den Fahrkarten der Preisstufe A, darf man ja Fahrten unterbrechen, die Fahrten d�rfen nur nicht die maximale Fahrtdauer von 90 Minuten �berschreiten (siehe hier: [vgn.de])

Wenn ich jetzt aber z.B. Sonntagmorgen von Reutles nach Brunn Schleife fahren m�chte, betr�gt meine k�rzeste Fahrtdauer 114 Minuten (siehe hier: [vgn.de]?), trotzdem darf ich ganz offiziell laut vgn.de eine Fahrkarte A nutzen.

Wie ist das also bei solchen langen Fahrten geregelt und darf ich da dann theoretisch auch die Fahrt unterbrechen?

"Haben Sie z. B. eine Einzelfahrkarte der Preisstufe 2 oder der Preisstufe A, k�nnen Sie 90 Minuten lang in eine Richtung fahren. Bei Zeit�berschreitungen ist ein neuer Fahrschein zu l�sen. (Gilt nicht bei fahrplan- oder betriebsbedingten Verz�gerungen.)" [www.vgn.de]

Da das in Deinem Fall eine fahrplanbedingte Verz�gerung w�re br�uchtest Du keine andere Fahrkarte, es sei denn Du unterbrichst die Fahrt bewu�t in eigener Regie. Dann brauchst Du entweder eine weitere (gleiche) Fahrkarte oder Du kaufst von Anfang an eine Zone-3-Karte.

Tsch�
UHM

Zitat
MJG2307
Hallo zusammen,

ich finde es ehrlich gesagt belustigend, dass hier anscheinend ein paar Leute bei Langfahrten mehr bezahlen m�chten, als der VGN es heute mit seiner h�chsten Preisstufe 10+T anbietet. Sollten wir doch froh sein, dass man nicht mehr Zonen bezahlen muss, wenn sich sowieso alles andere (drastisch) verteuert.
Wenn ich richtig informiert bin, ist es bei der Deutschen Bahn so �hnlich, sollte man eine einfache Fahrkarte kaufen. Da richtet sich der Fahrpreis auch nur bis zu einer bestimmten Kilometergrenze nach Kilometerentgelt und danach ist die Preisstruktur eine andere, so das die Fahrpreise entfernungsm��ig nicht mehr so schnell steigen.

[...]

Ich m�chte nicht bei Langfahrten mehr bezahlen, ich bin mit gut 110 Euro pro Monat sehr gut im Spiel. Ich finde es nur absurd, dass es eine wunderh�bsche Tabelle mit � in meinem Fall � 19 Tarif- und 10 Preisstufen gibt und diese Begrenzung auf 10+T in etwa das Maximum einer Radialverbindung ab N�rnberg Hauptbahnhof zu Verbundstart darstellt.

Wenn ich �berlege, dass ich f�r die Fahrt von Langenzenn zu meiner damaligen Berufsschule nur bis Hartmannshof zahlen musste und 2+T geschenkt bekomme und das selbe bezahlt habe wie mein Kollege aus Zirndorf. W�hrend es schon einen relativ gro�en Unterschied macht, von wo in N�rnberg aus nach Zirndorf fahre: Es kommt irgendwas zwischen 2 und 3+T heraus, also maximal 1,80 � Unterschied f�r wenige Kilometer, w�hrend auf der Langstrecke 20 Kilometer keinen Unterschied mehr machen.

Das ist die gro�e Gerechtigkeitsl�cke, bleibt dann noch die kleinere, dass es keine Preis- und Tarifstufe 1 gibt, gerade dort wo die Kurzstrecke auf Grund qualitativer Defizite die K zu teuer ist und die S nicht in Betracht kommt.

An J�rg78
Ich finde es gar nicht mal so ungerecht. Ich hoffe, ich habe Dich auch richtig verstanden.

Wenn Du in Richtung Hartmannhof f�hrst und mit Langenzenn weiter weg wohnst als Dein Bekannter in Zirndorf, ist es richtig, dass Du f�r eine l�ngere Strecke genauso viel bezahlst wie dein Bekannter, wenn er Preisstufe 10 und mehr erreicht. Wenn Ihr jedoch mal zusammen nach Kitzingen, Bad Windsheim oder Rothenburg fahren m�chtet, profitiert auf jeden Fall dein Bekannter mit einer l�ngeren Strecke zum gleichen Fahrpreis.

Am extremsten profitieren wohl derzeit Leute aus der Fichtelgebirgsregion, die Richtung Uffenheim oder Altm�hltal unterwegs sind. Die N�rnberger werden bei weitem nie so viel auf einmal profitieren. Daf�r ist es f�r die N�rnberger einfacher, sofort in mehrere Richtungen "auszuschw�rmen". In Fichtelberg oder Bischofsgr�n kann man zun�chst mal nur vern�nftig in eine Richtung nach Bayreuth-N�rnberg fahren, was den VGN betrifft, bevor man ausschw�rmen kann. Es ist also eine Zeitfrage. Vereinzelt gibt es auch �berlandbusfahrten, die eine direktere Verbindung beispielsweise nach Bamberg erm�glichen. Das ist aber bei weitem kein so gutes und vergleichbares Angebot wie in N�rnberg/F�rth mit seinen acht unterschiedlichen Zuglinien + Nebenstrecken Gr�fenberg/Cadolzburg/Markt Erlbach/Simmelsdorf/Altdorf.

Deine Preiskalkulation von N�rnberg nach Zirndorf (auf direktem Wege) kann ich nicht nachvollziehen. Entweder man zahlt f�r die Zone 200/701 Preisstufe 2 (vorallem bei Fahrten aus N�rnberg Nord, West und S�d sowie F�rth) oder f�r die restlichen N�rnberger Stadtgebiete Zone 100/200/701 Preisstufe 2+T = 3. Das ergibt sich f�r mich eine Differenz von derzeit �0,90 Einzelfahrt Erwachsener.

�brigens, Deine kleine Ungerechtigkeit finde ich auch etwas ungerecht. Wenn man einen Einzel-Anschlu�fahrschein f�r 1 (Teil-)Zone ben�tigt, finde ich Preisstufe K �berteuert, da der Abstand zu Preisstufe 2 wesentlich geringer ist als die anderen Preisstufen untereinander.
Wenn man eine 10er-Streifenkarte benutzt, braucht man nur ein Streifen abzustempeln (ich bin zumindest damit bisher immer durchgekommen).

Zitat
MJG2307
Wenn Du in Richtung Hartmannhof f�hrst und mit Langenzenn weiter weg wohnst als Dein Bekannter in Zirndorf, ist es richtig, dass Du f�r eine l�ngere Strecke genauso viel bezahlst wie dein Bekannter, wenn er Preisstufe 10 und mehr erreicht. Wenn Ihr jedoch mal zusammen nach Kitzingen, Bad Windsheim oder Rothenburg fahren m�chtet, profitiert auf jeden Fall dein Bekannter mit einer l�ngeren Strecke zum gleichen Fahrpreis.

Die Ungerechtigkeit ist doch, dass ich bis ca. 50-60 Kilometer einen ansteigenden Tarif habe, der danach gleichbleibt. Wenn man da mal die Fl�che von 11.541 km² im Gegenzug betrachtet. In der Fl�che l�sst man Geld liegen, w�hrend man sich in der St�dteachse am finaziellen Aderlass versucht.

Zitat
MJG2307
Am extremsten profitieren wohl derzeit Leute aus der Fichtelgebirgsregion, die Richtung Uffenheim oder Altm�hltal unterwegs sind. Die N�rnberger werden bei weitem nie so viel auf einmal profitieren. Daf�r ist es f�r die N�rnberger einfacher, sofort in mehrere Richtungen "auszuschw�rmen". In Fichtelberg oder Bischofsgr�n kann man zun�chst mal nur vern�nftig in eine Richtung nach Bayreuth-N�rnberg fahren, was den VGN betrifft, bevor man ausschw�rmen kann. Es ist also eine Zeitfrage. Vereinzelt gibt es auch �berlandbusfahrten, die eine direktere Verbindung beispielsweise nach Bamberg erm�glichen. Das ist aber bei weitem kein so gutes und vergleichbares Angebot wie in N�rnberg/F�rth mit seinen acht unterschiedlichen Zuglinien + Nebenstrecken Gr�fenberg/Cadolzburg/Markt Erlbach/Simmelsdorf/Altdorf.

Nachdem der VGN sich von zentralistischen Verbund, wo alles auf die St�dteachse zulief, hin zum polyzentrischen Gebilde entwickelt sollte man da durchaus mal ran.
Und die Kilometerfresser, die von Ansbach zur Uni in Bayreuth oder von Neumarkt zur Uni nach Bamberg pendeln sind kein Randph�nomen.

Zitat
MJG2307
Deine Preiskalkulation von N�rnberg nach Zirndorf (auf direktem Wege) kann ich nicht nachvollziehen. Entweder man zahlt f�r die Zone 200/701 Preisstufe 2 (vorallem bei Fahrten aus N�rnberg Nord, West und S�d sowie F�rth) oder f�r die restlichen N�rnberger Stadtgebiete Zone 100/200/701 Preisstufe 2+T = 3. Das ergibt sich f�r mich eine Differenz von derzeit �0,90 Einzelfahrt Erwachsener.

Zirndorf, als politische Gemeinde, ist gr��er und verteilt sich mit allen Au�enorten auf die Zone 700 sowie die Teilzonen 711 und 813. Was zum n�chsten Paradox f�hrt: Sogar einige Verbindungen innerhalb der Gemeinde k�nnen tats�chlich 2+T, also Preisstufe 3 kosten. W�re ich sarkastisch, ich w�rde mich jetzt �ber die N�rnberger lustigmachen, die �bers A jammern.

Wo wir grad bei merkw�rdigen Absonderlichkeiten sind: Wenn ich meinen Kumpel aus Cadolzburg richtig verstehe: Eine Einzelfahrt von Cadolzburg nach F�rth sind 3+T, also 4. Eine Einzelfahrt von Cadolzburg nach N�rnberg sind 4+T, also 4. Kaufe ich den Einzelfahrschein �ber die Zieleingabe F�rth und fahre trotzdem nach N�rnberg habe ich mir zwar keinen wirtschaftlichen Vorteil verschafft, krieg aber trotzdem kostenpflichtig �rger mit dem Zugbegleiter.

Zitat
J�rg78

Wo wir grad bei merkw�rdigen Absonderlichkeiten sind: Wenn ich meinen Kumpel aus Cadolzburg richtig verstehe: Eine Einzelfahrt von Cadolzburg nach F�rth sind 3+T, also 4. Eine Einzelfahrt von Cadolzburg nach N�rnberg sind 4+T, also 4. Kaufe ich den Einzelfahrschein �ber die Zieleingabe F�rth und fahre trotzdem nach N�rnberg habe ich mir zwar keinen wirtschaftlichen Vorteil verschafft, krieg aber trotzdem kostenpflichtig �rger mit dem Zugbegleiter.

Da brauchste aber schon Pech das du einen sehr sehr pedantischen ZUB hast der die Karte dann 20 mal anguggt... solche gibt es eher doch selten bei uns. Die meisten rennen durch verlangen zwar den Fahrschein und sagen dann dennoch "Bassd scho".

Viele Gr��e
Christian0911
(Mein YouTube-Kanal)

Wenn man jede Zone einzeln bezahlen muss, ben�tigt man etwa 40 unterschiedliche Preisstufen (Verbindung Fichtelberg -> Uffenheim). Wenn sich der Preis von Preisstufe zu Preisstufe ab 2013 um etwa 1 � erh�ht, kommt man bei Preisstufe 40 auf etwa 40 �. M�chtest Du wirklich, dass es so teuer f�r eine Einzelfahrt verbundweit kommen kann? Dass m�ssten die VGN-Tagestickets (entsprechend der hohen Preisstufen) und das Bayernticket auch preislich stark angehoben werden, damit sich eine Einzelfahrt einer solch hohen Preisstufe �berhaupt zu kaufen lohnt.

Zu Zirndorf muss ich sagen, habe ich Bronnamberg und Leichendorf nicht mit ber�cksichtigt. Dann gebe ich Dir wieder recht, ich bin halt kaum da drau�en. Da nach meinem Wissen alles zur Stadt Zirndorf geh�rt, ist es echt bl�d, dass man innerhalb einer Kleinstadt zwei unterschiedliche Tarifstufen hat. Zumal ja Zirndorf nicht ann�hernd so gro� ist wie N�rnberg. Aber ich denke, dass ist vorallem Sache von Zirndorf. Wenn Zirndorf m�chte, dass in deren ganzen Stadtgebiet einheitlich Preisstufe K gelten soll, dann w�rde sich das bestimmt einrichten lassen, dass sich die beiden Ortsteile in die Zone 700 integrieren.

Dein Caddolzburger Beispiel ist nat�rlich etwas extrem. Das liegt halt daran, dass 1 1/2 Zonen in einer Preisstufe (4) liegen, was einmalig im Tarifsystem ist. Abhilfe k�nnte hier vielleicht schaffen, dass man f�r 4+T einen etwas h�heren Fahrpreis verlangt als bei 3+T und 4, damit es gerechter zugeht. Allerdings w�re es f�r die Leute, die heute f�r eine bestimmt Verbindung 4+T nutzen, eine extra Preiserh�hung.
Oder man gestaltet das Tarifsystem so, dass sich f�r jede Teilzone der Fahrpreis in kleineren Schritten (um die 50 Cent) erh�ht.

Aber im Allgemeinen w�rde ich hier immernoch nicht von einer generellen Ungerechtigkeit im VGN-Tarifsystem sprechen. Wer st�ndig von Ansbach nach Bayreuth oder Neumarkt nach Bamberg pendeln m�chte, ben�tigt viel Zeit. Und ob ich dann tagt�glich etwa 3-4 Stunden meiner Lebenszeit durch die Pedelei verlieren m�chte, ist halt die andere Seite von der Verg�nstigung auf Distanz.

Zitat
Christian0911
Da brauchste aber schon Pech das du einen sehr sehr pedantischen ZUB hast der die Karte dann 20 mal anguggt... solche gibt es eher doch selten bei uns. Die meisten rennen durch verlangen zwar den Fahrschein und sagen dann dennoch "Bassd scho".

Auf der Mittelfrankenbahn hatten wir bis Mitte des Jahres �fters ZUBs die die Fahrscheine besonders gr�ndlich untersucht haben, ob die Tarifzonen stimmig sind und sowas. Musste mich immer dumm stellen, um den Kerl nicht zu provozieren. Und seine Kollegin, da wirkte Rosa Klebb liebensw�rdig und herzlich dagegen.

Zitat
MJG2307
Wenn man jede Zone einzeln bezahlen muss, ben�tigt man etwa 40 unterschiedliche Preisstufen (Verbindung Fichtelberg -> Uffenheim). Wenn sich der Preis von Preisstufe zu Preisstufe ab 2013 um etwa 1 � erh�ht, kommt man bei Preisstufe 40 auf etwa 40 �. M�chtest Du wirklich, dass es so teuer f�r eine Einzelfahrt verbundweit kommen kann? Dass m�ssten die VGN-Tagestickets (entsprechend der hohen Preisstufen) und das Bayernticket auch preislich stark angehoben werden, damit sich eine Einzelfahrt einer solch hohen Preisstufe �berhaupt zu kaufen lohnt.

Ich sag ja nicht, dass es so aussehen muss, ich k�nnte auch damit leben, wenn es eine H�chstpreisstufe 12+T oder 15+T oder was auch immer gibt die preislich auf einer Stufe mit dem Bayernticket steht. Man hat so viele Schiefst�nde im Tarif, dass man mal einen Reboot �berlegen sollte. Auch die Preisgestaltung des Tagestickets ist merkw�rdig, insbesondere f�r Einzelreisende ...

Zitat
MJG2307
Aber im Allgemeinen w�rde ich hier immernoch nicht von einer generellen Ungerechtigkeit im VGN-Tarifsystem sprechen. Wer st�ndig von Ansbach nach Bayreuth oder Neumarkt nach Bamberg pendeln m�chte, ben�tigt viel Zeit. Und ob ich dann tagt�glich etwa 3-4 Stunden meiner Lebenszeit durch die Pedelei verlieren m�chte, ist halt die andere Seite von der Verg�nstigung auf Distanz.

Nicht jeder erwachsene Erwerbst�tige mit Kindern und Partner oder pflegebed�rftigen Angeh�rigen kann beliebig umziehen und muss die Pendelei hinnehmen. Von Wollen kann da nicht die Rede sein.

Mit 12+T oder 15+T w�re vielleicht Dein Problem mit den unterschiedlichen Preisen Deines Bekannten zwar gerechter gel�st. Vielleicht gibt es aber dann andere, die dann t�glich mit Preisstufe 15 irgendwo hinfahren m�ssen und sich �rgern, wenn sie jemanden kennen, der noch weiter fahren muss, aber nur das gleiche bezahlt.
Meiner Meinung muss auch in einem Fl�chentarif sein, dass es irgendwo eine Grenze gibt. Und sie ist halt gegenw�rtig bei 10+T im VGN.

Ich habe nicht gesagt, dass jemand umziehen muss, wenn er weiter weg wohnt. Ich habe blo� gegen�bergestellt: Fahrpreis gegen Fahrdauer. Bestimmt wird derjenige nicht gerne stundenlang irgendwo hin- und zur�ckfahren, um zur Arbeit/Uni/Schule zu m�ssen. Aber er wird sich freuen, wenn er keine Alternative sieht, dass die Ticketpreise nicht ins unermessliche steigen.

Zitat
MJG2307
Und sie ist halt gegenw�rtig bei 10+T im VGN.

Und ich stelle in Frage, ob eine vor 25 Jahren gefundene Regelung bei einem um 80 % gewachsenen Verbund noch zeitgem�� ist.

N�rnberg - Staffelstein 16,90 � (DB)

N�rnberg - Zapfendorf 10,10 � (VGN)
Zapfendorf - Staffelstein 3,50 � (DB)

Wobei mein Vergleich m�glicherweise hinkt, weil f�r 61 Euro mehr krig ich bei der Bahn 25 % Rabatt �ber meine BahnCard25.

Um deine Frage zu beantworten, finde ich schon. So gro� ist der Unterschied in diesem Fall nicht und ein Verbund soll ja auch Vorteile haben. W�re ein Einzelfahrschein N�rnberg-Staffelstein im DB-Tarif f�r 25� zu haben, w�re es aus meiner Sicht eine Ungerechtigkeit. Aber wenn ab 2014 wirklich alle vier n�rdlichen Landkreise Lichtenfels, Kulmbach, Kronach und Coburg in den VGN kommen, zahlst Du dann sowohl f�r Zahpfendorf also auch f�r Staffelstein nur Preisstufe 10 aus N�rnberger Sicht, wenn die Tarifbedingungen so bleiben.

Ber�cksichtigt man noch die anderen Landkreise, die gro�es Interesse am VGN haben und m�glicherweise mittelfristig hinzukommen werden, dann kann man sagen, dass weite Teile Nordbayerns im VGN-Bereich sind. Lediglich der Nordosten mit Schweinfurth-W�rzburg-Aschaffenburg und vielleicht Hof w�rden dann fehlen. Aber die Leute, die im jetzigen und zuk�nftigen VGN-Bereich wohnen, werden froh sein, nicht g�nzlich f�r l�ngere Distanzen das Bayernticket kaufen zu m�ssen. Also gibt es eine Unterteilung zwischen weite Teile von Nordbayern und Ganz-Bayern. Das halte ich durchaus f�r sehr attraktiv im Gegensatz zu unseren Bewohnern aus S�dbayern, die dann wohl eher zum Bayernticket greifen m�ssen, um mit den Nahverkehr sich fortzubewegen, da es dort keinen so gro�en Verbund gibt.

Wei�te, ich lehn mich zur�ck und relaxe ganz hart, weil ich wei�, dass f�r mich Landei mein Jahres-Abo j�hrlich um 3 bis 4 Prozent teurer wird.
Mir kann es grunds�tzlich egal sein, ob die Preiserh�hung in N�rnberg/F�rth/Erlangen bei 3, 6, 12 oder 24 % liegt, denn es ist nicht mein Problem, echt nicht.

In der St�dteachse braucht es einen hochwertigen Stadtverkehr, dass die Stadt lebenswert und lebensf�hig bleibt, aber die Politik sorgt nicht daf�r, dass der Anspruch auch finanziert wird. Durch die Liberalisierung des Strom- und Gasmarktes sinkt die Zahl der Kunden die den Stadtverkehr �ber die "EWAG-Rechnung" subventionieren. Man hat am Angebot insbesondere mit dem Accenture-Sparpaket von 2003 Abstriche gemacht, mit der Gr�ndung einer Tochterfirma zahlt man den Busfahrern weniger Lohn, andere Rationaliserungsma�nahmen sind so gut wie ausgesch�pft. Die St�dte kriechen finanziell auf dem Zahnfleich (gut, an der Priorisierung einzelner Ma�nahmen sollte man noch mal arbeiten, ich sag nur Frankenr�hre) und auch wenn der �PNV als Teil der Daseinsvorsorge meiner Meinung nach wenig oder nichts kosten sollte, muss die Frage schon gestattet sein woher die VAG das Geld kriegen soll um das Defizit decken zu k�nnen. Dazu werden jetzt gerade in der St�dteachse die Fahrpreise in der A und der Z �berdurchschnittlich erh�ht, die Alternative w�re wohl ein st�dtisches Museum zu schlie�en, die Wassergeb�hren zu erh�hen oder den Tiergarten noch teurer zu machen.

Da sind wir irgendwo zwischen grober Fahrl�ssigkeit und Vorsatz, wenn man auf der Langstrecke in der Fl�che das Geld liegen l�sst, wenn man gleichzeitig die Stadtbewohner mit den Preisstufen A und Z schr�pft.
Ich m�chte mal wissen wie man f�r eine solche Langstreckenverbindung aus der Fl�che in die St�dteachse die maximal 10,10 � aufteilt und ob DB und VAG ihren Anteil f�r gerecht halten.

Zitat
J�rg78
die Alternative w�re wohl ein st�dtisches Museum zu schlie�en, die Wassergeb�hren zu erh�hen oder den Tiergarten noch teurer zu machen.
.

Naja, ohne jemaden zu nahe zu treten oder das Ehrenamtliche Engagment zu misachten...... so ist das jetzt nicht gemeint:
ABer mal rein n�chtern und ohne Emotionen betrachtet betreibt die Vag selbst im Prinzip ein eigenes Museum (oder geh�rt die Immobilie sowie die Fahrzeuge dem Verein?) und ist rechtlich f�r den sicheren Betrieb der Museumsfahrzeug verantwortlich (oder zahlt das alles der Verein), dann noch die Streckennutzung und die elektrische Energie...
Ich wei� nicht was das bei den �ber eindem dutzend Fahrzeugen an Geld verschlingt und warum man nicht hier schon l�ngst den Rotstift mal angesetzt hat. Haben diese Kosten die Unternehmensberater oder Manager bislang �bersehen?
Im Prinzip zahlt das ja jetzt auch der Fahrgast �ber den �berteuerten VGN Fahrschein mit, ob er will oder nicht.

Das Stra�enbahnmuseum erinnert aber an die Stra�enbahngeschichte und ist wichtiger Zeitzeuge, nicht zu vergessen das die Gl�hweihnfahrten ggf. auch den Tourismus ankurbeln (eventuell) nun beim Stra�enbahnmuseum den Rotstift zum Einsatz zu bringen, f�nde ich f�r grob fahrl�ssig, das sollte NIE geschehen, hoffe ich zumindest und dar�ber sollten wir nicht diskutieren, denn lieber sollte man mal sehen, das man die Preisstufe A ggf. ausweitet, dies w�re m.M. sinnvoller gerade bei den Preiserh�hungen w�re es ziemlich gut wenn man z.B. Zirndorf oder Erlangen in die Stufe "A" integrieren w�rde, aber ich sch�tze das wird wohl wunschdenken bleiben.

Ich mein gugg doch mal auf die U-Bahn/Stra�enbahnz�ge, da siehst du auch mit einen Grund warum der Fahrpreis teuerer wird, die fahren mit dem teureren �ko-Strom, auch wenn das nat�rlich angeblich umweltschonender sein soll...
Allgemein ist auch die U-Bahn das Verkehrsmittel das eben am meisten Geld verschlingt, aber gut auch dar�ber haben wir ja schon �fter mal diskutiert...

Viele Gr��e
Christian0911
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Zitat
Christian0911
Das Stra�enbahnmuseum erinnert aber an die Stra�enbahngeschichte und ist wichtiger Zeitzeuge, nicht zu vergessen das die Gl�hweihnfahrten ggf. auch den Tourismus ankurbeln (eventuell) nun beim Stra�enbahnmuseum den Rotstift zum Einsatz zu bringen,
f�nde ich f�r grob fahrl�ssig, das sollte NIE geschehen, hoffe ich zumindest und dar�ber sollten wir nicht diskutieren,

Wie gesagt, rein emotional hast du nat�rlich recht. ABer in einer Zeit in der es nur um Geld geht sollte man den Gedanken nicht vertuschen. Wie machts denn die DB?
Und ich hab erlich gesagt keine Lust immer mehr Geld daf�r zu zahlen, w�hrend die Verbindungen und Anschl�sse immer schlechter werden (das nennt man dann optimiert), damit die FAhrzeit l�nger und prinzipiell alles noch unattraktiver wird w�hrend das Geld dann - wieder rein wirtschaftlich betrachtet - in den unterhalt der paar alten Zweiachsern investiert wird. Das bringt mir nichts und davon habe ich als zahlender Kunde und Pendler nichts. wenn ich dann ewig lange auf den Anschluss warten muss w�hrend ich mit dem Auto in der Zeit schon l�ngst daheim w�re.

Zitat
Christian0911
denn lieber sollte man mal sehen, das man die Preisstufe A ggf. ausweitet, dies w�re m.M. sinnvoller gerade bei den Preiserh�hungen w�re es ziemlich gut wenn man z.B. Zirndorf oder Erlangen in die Stufe "A" integrieren w�rde, aber ich sch�tze das wird wohl wunschdenken bleiben.

Genau, Wunschdenken. DAs haben die Tarifexperten schon so durchdacht.
H�chstens erfindet man dann wieder eine neue Tarifzone, A+oder so...

Zitat
Christian0911
Ich mein gugg doch mal auf die U-Bahn/Stra�enbahnz�ge, da siehst du auch mit einen Grund warum der Fahrpreis teuerer wird, die fahren mit dem teureren �ko-Strom, auch wenn das nat�rlich angeblich umweltschonender sein soll...
Allgemein ist auch die U-Bahn das Verkehrsmittel das eben am meisten Geld verschlingt, aber gut auch dar�ber haben wir ja schon �fter mal diskutiert...

Naja man kann viel auf die U-bahnen draufkleben...
Das der Betrieb viel kostet hat man schon vorher gewusst und entsprechend optimiert, eben z.B. die Ausd�nnung am Sonntagmorgen.
Deswegen wunderts mich eben warum nicht alle Bereiche auf Einsparung beleuchtet worden sind.

Zitat
subwayschorsch
Wie machts denn die DB?

Die Fahrzeuge vom DB-Museum m�ssen aber auch gepflegt werden und auch hier gibt's einige fahrf�hige auch wenn man die seltenst fahren sieht, so ist es ja nicht ;)
Und sind wir mal ehrlich, sollte unsere Variobahn doch mal zicken machen, �hnlich wie die M�nchner, dann sind wir froh das wir vllt. noch die Zweiachser haben, denn im Endeffekt ist das doch "stille" Betriebsreserve.

Zitat
subwayschorsch
Genau, Wunschdenken. DAs haben die Tarifexperten schon so durchdacht.
H�chstens erfindet man dann wieder eine neue Tarifzone, A+oder so...

Nun ich hab zwar nur ein JahresAbo mit "A" also 100/200, aber wenn das auf Erlangen oder Zirndorf erweitert werden w�rde, w�rde wohl kaum einer motzen selbst wenn man daf�r wieder den Preis anheben w�rde, allgemein sollten eben die Zone mal erweitert oder �berarbeitet werden, auch f�r Langstreckenpendler, das das System eventuell mal etwas �bersichtlicher wird und dennoch nicht extremst teurer.

Zitat
subwayschorsch
Das der Betrieb viel kostet hat man schon vorher gewusst und entsprechend optimiert, eben z.B. die Ausd�nnung am Sonntagmorgen.
Deswegen wunderts mich eben warum nicht alle Bereiche auf Einsparung beleuchtet worden sind.

Um ehrlich zu sein, gerade diese Ausd�nnung sehe ich pers�nlich eher negativ an, weil es einfach doof ist, wenn man einen Zug braucht wenn man 20 - 40 eher fahren muss als regul�r um im St�rungsfall noch rechtzeitig zum Zug zu kommen... ich meine ob jetzt alle 10 Minuten ein Kurzzug k�me oder alle 20 Minuten ein Langzug?

Man k�nnte ja dann beim 10 Minuten-Takt meinet wegen auch kurzl�ufer in den Morgenstunden fahren lassen, Langwasser-Gostenhof m�sste ja nicht die ganze Strecke nach F�rth sein wenn die F�rther den 20-Minuten-Takt behalten wollen w�rden wegerm finanziellen.

Was ich eher f�r unsinn finde, das am Sonntagmorgen die Rolltreppen auf Dauerbetrieb stehen, normal ist es doch so das die erst anspringen sollten, aber zumindest die uralt-Rolltreppen - die beim reinen anguggen schon halb auseinander fallen - bei uns am Gemeinschaftshaus stehen meist auf Dauerbetrieb.

Jetzt spart die VAG doch schon so viel durch die Stilllegung der Pirckheimer Stra�e das muss doch reichen *Ironie*.
Ich denke es g�be Wege f�r Einsparungen, vllt. noch die U11 und die U21 wegstreichen, dann sind die U-Bahnz�ge zwar voller wie Sardinendosen, aber wen interessiert das schon? Dann haben wir halt in N�rnberg japanische Verh�ltnisse, aber was in Japan klappt muss auch hier klappen *noch mehr Ironie*

Ok aber mal weg von der Ironie, es gibt denke ich auch ernsthafte Wege zur Geldeinsparung, ich mein es gibt genug Buslinien die nur Luft durch die Gegend fahren zu bestimmten Zeiten, leider.

Viele Gr��e
Christian0911
(Mein YouTube-Kanal)

Zitat
subwayschorsch

Zitat
Christian0911
Das Stra�enbahnmuseum erinnert aber an die Stra�enbahngeschichte und ist wichtiger Zeitzeuge, nicht zu vergessen das die Gl�hweihnfahrten ggf. auch den Tourismus ankurbeln (eventuell) nun beim Stra�enbahnmuseum den Rotstift zum Einsatz zu bringen,
f�nde ich f�r grob fahrl�ssig, das sollte NIE geschehen, hoffe ich zumindest und dar�ber sollten wir nicht diskutieren,

Wie gesagt, rein emotional hast du nat�rlich recht. ABer in einer Zeit in der es nur um Geld geht sollte man den Gedanken nicht vertuschen. Wie machts denn die DB?
Und ich hab erlich gesagt keine Lust immer mehr Geld daf�r zu zahlen, w�hrend die Verbindungen und Anschl�sse immer schlechter werden (das nennt man dann optimiert), damit die FAhrzeit l�nger und prinzipiell alles noch unattraktiver wird w�hrend das Geld dann - wieder rein wirtschaftlich betrachtet - in den unterhalt der paar alten Zweiachsern investiert wird. Das bringt mir nichts und davon habe ich als zahlender Kunde und Pendler nichts. wenn ich dann ewig lange auf den Anschluss warten muss w�hrend ich mit dem Auto in der Zeit schon l�ngst daheim w�re.

Ohne die Stra�enbahnfreund w�re das Historische Depot undenkbar, was ich meinte: Das Problem ist doch dass die Stadt das Defizit nicht mehr decken kann.
Zu Weihnachten war wieder das Volksbad in der Zeitung, der Aufschrei als man das geschlossen hat war gro�. Jetzt stellt euch mal vor die SPD verliert die Kommunalwahl 2014 und den Oberb�rgermeister und N�rnberg ist wieder CSU-regiert. Aus reinem Populismus nimmt Oberb�rgermeister S�der die Preisstufe A zur�ck und im Ausgleich schlie�t man das Planetarium oder das Als-n�chstes-zu-renovieren-gewesene-Schwimmbad oder macht das Abwasser teurer. Man k�nnte vielleicht auch ein paar Hauptschulen schlie�en und, mit Verweis aufs flache Land, verlangen, dass wohl zumutbar w�re zwischen 06:30 und 07:00 Uhr in einen Bus zu steigen, um gegen 08:00 Uhr an der "n�chstgelegenen" Hauptschule zu sein �

Zitat
Christian0911
denn lieber sollte man mal sehen, das man die Preisstufe A ggf. ausweitet, dies w�re m.M. sinnvoller gerade bei den Preiserh�hungen w�re es ziemlich gut wenn man z.B. Zirndorf oder Erlangen in die Stufe "A" integrieren w�rde, aber ich sch�tze das wird wohl wunschdenken bleiben.

Witzigerweise halte ich eine Integration von Zirndorf und Oberasbach in die Zone 200 bei der Preisstufe A f�r einfacher, weil der Ausgleichsbetrag auf die H�lfte sinken m�sste. Korrigiert mich wenn ich einen Denkfehler mache, aber in der Vor-A-Zeit w�re die Differenz zwischen 2+T und 2 auszugleichen gewesen, jetzt zwischen 2+T und A. Nachdem die A-Endstufe selbst die H�lfte zwischen 2+T und 2 sein soll ist N�rnberg schon auf halbem Weg entgegengekommen. Oder?

Zitat
Christian0911
Ich mein gugg doch mal auf die U-Bahn/Stra�enbahnz�ge, da siehst du auch mit einen Grund warum der Fahrpreis teuerer wird, die fahren mit dem teureren �ko-Strom, auch wenn das nat�rlich angeblich umweltschonender sein soll...
Allgemein ist auch die U-Bahn das Verkehrsmittel das eben am meisten Geld verschlingt, aber gut auch dar�ber haben wir ja schon �fter mal diskutiert...

Die VAG bezieht nach eigenen Angaben 80 Gigawattstunden Strom. Ich als Endkunde w�rde f�r 80.000.000 Kilowattstunden im N-Ergie-�kostromtarif "Purnatur" 21,8 Millionen Euro zahlen, im Normaltarif "Smart" w�ren es 20,6 Millionen Euro, also Mehrkosten von 1,2 Millionen Euro.
Die oftmals bem�hte Schw�bische Hausfrau w�rde auf Grund dieser Milchm�dchenrechnung schon l�ngst die H�nde �ber dem Kopf zusammenschlagen, denn mit 80 Gigawattstunden hat man ganz andere Strompreise und au�erdem hat sich die VAG schon l�ngst von der EEG-Umlage befreien lassen. Vermutlich hat hier die VAG einen unbezahlbaren Imagegewinn f�r lau oder kriegt sogar Geld zur�ck.

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